Mensagem Ofensiva Desse Forum No Meu E-Mail Pessoal

Discussão em 'Regras' iniciado por BALTHAZAR, 27 de Outubro de 2011.

Status do Tópico:
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  1. BALTHAZAR

    BALTHAZAR Membro Pleno

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    Sr. Fernando Zimmermann,

    Administrador e responsável legal por esse fórum.

    Hoje pela tarde ao abrir meu e-mail particular, confiado a esse espaço quando de minha filiação, deparei-me com a seguinte mensagem:


    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    • Você tem uma nova mensagem‏

    16:02
    Responder ▼
    juridico@forumjuridico.org
    • juridico@forumjuridico.org

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    Para XXXXXXXX
    De: juridico@forumjuridico.org
    Enviada: quinta-feira, 27 de outubro de 2011 16:02:45


    Os anexos, as imagens e os links desta mensagem foram bloqueados para sua segurança.
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    BALTHAZAR,

    Fábio Jr lhe enviou uma mensagem intitulada "Sobre a Sua msg do tópico sobre a oab!".

    Fábio Jr disse:
    ======================================================================
    Sobre a sua resposta no tópico da OAB x Exame de Ordem:

    De certo aquela pessoa com nariz de palhaço deve ser algum parente seu (leia-se parente em linha reta de 1º grau)!

    Mas, não me importo, apenas quero te fazer uma homenagem!

    http://www.youtube.com/watch?v=Iip4tDz786o

    Outra de lambuja:

    http://www.youtube.com/watch?v=lUZxlXkbaxM

    Cale-se quando suas palavras não dizem nada!
    ======================================================================

    Você pode ler esta mensagem através do link abaixo:

    http://www.forumjuridico.org/index.php?app=members&module=messaging&section=view&do=showConversation&topicID=6473#msg7940

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Gostaria de salientar que o e-mail pelo qual recebi a ofensiva mensagem não é o e-mail que disponibilizo publicamente nesse forum, somente a administração desse espaço teria acesso a esse meio de contato.
    Alem do mais, a mensagem ofensiva me foi enviada em nome do Forumjuridico através do seguinte endereço de remetente: juridico@forumjuridico.org

    O que sem dúvida caracteriza a responsabilidade do fórum pelas ofensas, e não apenas do desequilibrado que as proferiu.
    Já não é a primeira vez que esse cidadão demonstra falta de respeito e de urbanidade em suas manifestações, sempre desproporcionais e fora do tom do debate.

    Lamentavelmente tal conduta vem sendo encorajada, na medida em que ao invés de se punir de fato o infrator (aquele que invariavelmente perde a compostura a parte para ataques pessoais, como V. senhoria já reconheceu alhures), acaba-se por trancar tópicos – apagando os posts de ofensor e ofendido. Numa admirável iniqüidade, que acaba por levar a fatos como os que ocorreram nessa tarde.

    Se me disponho a perder meu tempo lhe trazendo o presente protesto, é porque a princípio é de se supor que tal insulto feito em nome do forum ainda não seja de seu conhecimento, e, em se confirmando essa hipótese aguardarei providencias.

    Caso em contrário, entenderei que esse fórum endossa essa atitude, sendo, portanto diretamente responsável, e aí caberá a mim tomar as medidas cabíveis.
  2. Fernando Zimmermann

    Fernando Zimmermann Administrador

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    Não entendi essa parte. Ele lhe enviou uma mensagem particular (MP), e o site te informou por e-mail da sua existência.

    O site lhe informa automaticamente da existência de novas mensagens dirigidas à sua pessoa, sem qualquer anuência ou concordância de nossa parte. A mensagem é ato exclusivo de terceiro, no caso, o Fábio Jr.

    A mensagem que você reproduziu acima havia sido excluída do site justamente para preservar a sua imagem. Você quis reproduzi-la em uma área pública do site, quando poderia tê-lo feito por meio de mensagem particular, então imagino que busca uma resposta pública ao seu questionamento.

    No tópico em questão, sua mensagem não foi pautada na lógica jurídica. Você teceu comentários jocosos e com imagens sobre a situação dos bacharéis após a confirmação da constitucionalidade do exame de ordem pelo STF.

    REGIMENTO INTERNO DO FÓRUM JURÍDICO
    Art. 8º – É proibido aos Usuários:
    I - Ter conduta descortês, rude ou mal-educada em relação aos demais participantes do Fórum Jurídico;
    II - Responder ou iniciar tópicos que versem apenas sobre opiniões pessoais não fundamentadas, ou exclusivamente religiosas. Os argumentos devem pautar-se na lógica jurídica;

    Não se vê qualquer raciocínio jurídico na mensagem que você postou. Não creio que seria o tipo de argumento que você usaria em uma petição inicial, por exemplo.

    O Fábio é bacharel e se sentiu ofendido por sua mensagem.

    Se sua mensagem não seguiu a lógica jurídica, de outro lado foi genérica, não dirigida a ninguém em específico, não configurando ofensa direta; a do Fábio foi específica e dirigida a você. O Fábio exacerbou ao respondê-lo.

    Nossas regras não admitem mensagens que não sigam a lógica jurídica, e muito menos ofensas de quem quer que seja. Por esse motivo, na ocasião ambas mensagens foram apagadas e o Fábio advertido por mensagem privada para não agir mais desta forma.

    A meu ver a questão foi solucionada a contento no tópico, e qualquer resquício de inimizade está no âmbito privado da troca de mensagens entre vocês, e entre vocês deve ser resolvido.

    Esse fórum não endossa qualquer ofensa de qualquer pessoa dirigida a quem quer que seja. Respeitamos todas as posições em todos os sentidos possíveis aqui, desde que se mostre urbanidade e respeito.

    Caso você não tenha se dado por satisfeito, lamento, mas não haverá qualquer outra ação fora as já adotadas até o momento. Meu endereço físico para responder a qualquer demanda que pretenda propor está disponível aqui: http://www.bzadvocacia.com/

    Cordialmente,
  3. BALTHAZAR

    BALTHAZAR Membro Pleno

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    Rio Grande do Sul
    Não, a mensagem foi enviada para meu e-mail tal qual está estampada ai em cima, com todas as ofensas, pontos e vírgulas.

    Por isso minha indignação, fui surpreendido com essa grosseria descabida em minha caixa postal, só vi a MP quando entrei no fórum, se fosse um mero aviso de MP, não teria nem dado atenção, mas o que me causou repulsa foi ver que o indivíduo se valeu de suas prerrogativas nesse fórum para me enviar uma correspondência eletrônica com tal conteúdo.

    Nem sabia que a mensagem havia sido publicada muito menos excluída, abri meu e-mail a tarde e lá estava a mensagem na integra. Não um mero aviso como supões.

    Só discordo que ao excluí-la você estaria preservando minha imagem, fiz questão de expor abertamente por duas razões: a primeira porque foi exatamente isso que estava na minha caixa de correio - o que significa que outros usuários podem estar expostos a isso no futuro; a segunda porque dá a exata dimensão da pessoa de seu remetente e permite que outros usuários saibam exatamente quem é e como se conduz um dos editores desse fórum.

    Nem deveria responder a esse tipo de argumento, pois nesse caso o Sr. teria de deletar a grande maioria dos posts do seu editor ( senão a totalidade), mas de toda sorte fiz um comentário genérico – não ofensivo – e dizia apenas a verdade, “eu já sabia” que a decisão seria aquela, alias o Sr. ao que me parece também sabia, e, que o único meio de se obter uma OAB é estudando, não vejo motivo para que um post com tal conteúdo seja excluído, todavia é um direito seu, esse fórum é de sua propriedade e isso já não está em questão.

    O Sr. pode não endossar pessoalmente, mas a mensagem em minha caixa de correio em nome do forumjuridico fala por si, mormente quando o remetente não é um mero usuário.
  4. Fernando Zimmermann

    Fernando Zimmermann Administrador

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    O site está configurado para transcrever a mensagem no e-mail de notificação. Assim, quando alguém lhe envia uma mensagem particular, um e-mail lhe é enviado avisando de sua existência, bem como é transcrito nesse e-mail a mensagem que lhe foi enviada. Vou te enviar uma mensagem particular agora para o colega ver.
  5. DR. MAURICIO

    DR. MAURICIO Visitante

    Gente, não vou agir como advogado agora, vou agir como pessoa: deixem disso! Resolva, como diriam os bodes 'entre colunas'! o Forum é uma excelente ferramenta de estudo, de ajuda e de curiosidades jurídicas. Esse tipo de ofensiva, tanto para criticar, como para se defender (não sei e nem quero saber de quem é a culpa) não leva ninguém a lugar nenhum.

    Amigos, já foi falado aos responsáveis pelo site? A Resposta foi suficiente? Não? Então acredito ser mais prudente resolução jurídica, senão, TODOS os usuários e o próprio forum entram em descrédito!

    Relevem o que há de ser relevado, processem quem mereça, mas não repitam isso, por favor, pelo bem da ferramente que, tenho certeza, é muito útil. Casos isolados devem ser resolvidos de forma isolada.

    Desejo o bem de todos os envolvidos.

    Abraços Cordiais.
    Fábio Jr e Fernando Zimmermann curtiram isso.
  6. Fábio Jr

    Fábio Jr A Vida é Um Fator Incontrolável

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    1º. Não tenho nenhum tipo prerrogativas; A responsabilidade é minha. Eu que mandei;
    2º. Desequilibrado é Vossa Santidade;
    3º. Demonstro falta de respeito quando me sinto ofendido. E como Vossa Divindade é o único membro que o faz, também é o único que recebe meus ataques;
    4º. Se caso Vossa Divindade, o deus o Universo, acha que, no presente caso, é o único ofendido nessa história, deve sofrer com algum complexo de inferioridade;
    5º. Fiz, o que fiz, em meu nome, nada em nome do fórum;

    6º. Você deve ter se esquecido, eu aqui trago apenas notícias e/ou jurisprudências, não tenho nenhuma "prerrogativa" como você quer fazer entender, portanto, levando-se em consideração que eu não assino nenhuma petição, a não ser um habeas corpus (mas isso não é privilégio apenas de um humilde bacharel), portanto meus posts, nenhum deles, deverá ser deletado.

    7º. Seu comentário foi genérico, mas isso não corresponde que não tenha sido ofensivo. Foi ofensivo. Genérico, mas, ofensivo.

    8º. Entenda que quando a gente fala o que quer, as vezes, escuta o que não quer.

    Ps.: Antes de enviar a MP pra Vossa Santidade, eu comuniquei o administrador do fórum. Não faço nada escondido. Não pense que me pegou desprevenido. Não lhe enviei nada no teu e-mail, até porque nem sei qual é, e não tenho a mínima vontade de saber.

    Entendo que no passado, passado mesmo, reconheci que havia passado dos limites - no momento em que o administrador me alertou, por este motivo não mais fiz ataques pessoais, foi quando os seus ataques começaram.

    Contudo, até eu ler sua resposta no tópico, cheguei a pensar que sua implicância teria terminado - ledo engano da minha parte -

    Faz o seguinte, tendo em vista que não deseja mais receber esse tipo de resposta, me ignore. Me deixe quieto no meu lugar, que eu deixo você no seu!

    Se quiser assim, bem. Se não quiser, siga em frente e aguente o tranco, sei lá, faça o que bem quiser, desde que me deixe em paz!

    Não me arrependo. E se caso estiver procurando um pedido de desculpas da minha parte, melhor procurar em outro lugar! - Percebo que, na verdade você só quer que eu seja punido. Sorte a NOSSA o fórum não é administrado por nenhum insensato.


    Entenda que [ditado_popular]quando damos um soco na cara de um homem, temos que se preparar (defender) pra receber outro mais forte - E, pelo que li, você foi a lona! [/ditado_popular]
  7. BALTHAZAR

    BALTHAZAR Membro Pleno

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    Rio Grande do Sul
    Eu já manifestei e torno a dizer - o que me causou indignação, foi o fato da mensagem ofensiva ter invadido minha esfera privada sendo postada na integra em meu e-mail pessoal.

    Ofensas no âmbito desse espaço eu relevaria( como já o fiz tantas vezes) não é a toa que cada vez encontro menos motivos para freqüentá-lo.

    Então o senhor tinha ciência de que se o Fabio me enviasse uma mensagem ofensiva esta invadiria minha esfera privada, tendo em vista que era sabedor que a tal MP iria automaticamente parar em meu e-mail pessoal.

    Nesse caso não há de ser falar que:

    E mesmo que o ofensor esteja faltando com a verdade (o que não me causaria estranheza) e o Sr. não tivesse prévia ciência de que me seria enviado o insulto, sendo conivente conforme denuncia o Fabio Jr, ainda assim não poderia dizer que trata-se de ato de terceiro, na medida praticado por preposto com cargo de editor nesse fórum.

    Nessa esfera sou apenas um usuário, um mero colaborador como outros tantos, aqui dentro o colega e seus prepostos podem agir como quiserem, e, isso o senhor já deixou bem claro, assim como restou cristalino seu singular senso de justiça.

    Não pretendo mais me manifestar sobre esse fato, não nesse espaço, lhe foi dada oportunidade de demonstrar grandeza e o senhor revelou seu verdadeiro tamanho.
  8. Fernando Zimmermann

    Fernando Zimmermann Administrador

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    O Fábio não me comunicou antes de enviar a MP, não me informou que iria lhe enviar a mensagem, tampouco pediu minha concordância.

    Fábio, vou lhe retirar da função de editor e dar 5 dias de suspensão para pensar sobre seus atos.

    Vou trancar esse tópico, esclarecimentos adicionais poderão ser feitos por mensagem particular.
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